David Cronenberg για το 'Spider': 'Η πραγματικότητα είναι αυτό που κάνεις από αυτό'
David Cronenberg για το 'Spider': 'Η πραγματικότητα είναι αυτό που κάνεις από αυτό'
από τον Anthony Kaufman
 Ralph Fiennes στο 'Spider' του David Cronenberg. 2003 Sony Pictures Classics |
'Μιλήστε για την εφεύρεση της πραγματικότητας', καναδική auteur David Cronenberg δήλωσε στο indieWIRE την παραμονή των διορισμών του φετινού βραβείου Όσκαρ. 'Αν τρία δισεκατομμύρια άνθρωποι πάρουν σοβαρά τα Όσκαρ, τότε είναι σοβαρά. Είναι σαν τη θρησκεία. Εάν οκτώ δισεκατομμύρια άνθρωποι πιστεύουν σε κάτι, τότε είναι η πραγματικότητα. 'Το τελευταίο αριστοκρατικό αυτοεξυπηρέτηση, ο μινιμαλιστικός 'Αράχνη' (που ανοίγει σήμερα από το Sony Pictures Classics), δεν κέρδισε καμία υποψηφιότητα την επόμενη μέρα. Όμως ο Cronenberg, ο οποίος παραδέχεται σε ανταγωνιστική σειρά (έχει αγωνιστεί αυτοκίνητα και μοτοσικλέτες), πιθανότατα δεν είχε παραβιαστεί. 'Το κακό που έχεις για να κερδίσεις ένα Όσκαρ', λέει, 'είναι ότι όταν πεθάνεις, οι άνθρωποι θα πουν, ο« νικητής του Όσκαρ Ντέιβιντ Κρόνενμπεργκ μόλις πέθανε »- σαν να είναι το υψηλό σημείο της ζωής σου».
Το λευκόχρωμο Cronenberg είναι πιο διασκεδαστικό και φιλικό από αυτό που θα περιμένατε για έναν άνθρωπο υπεύθυνο για παράσιτα που εισβάλλουν στα στόμια μας ('Θρύψαλα'), εκρηκτικές κεφαλές ('Σαρωτές'), ανατριχιαστικός γυναικολόγος ('Dead Ringers') και οποιουδήποτε είδους άρρωστων και στριμωγμένων σεξουαλικών εκδηλώσεων και στρεβλώσεων της πραγματικότητας σε ταινίες από 'Videodrome' και 'Γυμνό μεσημεριανό' προς το 'Δυστύχημα' και 'EXistenZ.' Στο τελευταίο του ταξίδι στο μυαλό-σώμα, το 'Spider', βασισμένο στο βιβλίο του Patrick McGrath, ο Cronenberg βυθίζει τον θεατή στον παρανοϊκό κόσμο του Dennis 'Spider' Cleg (Ralph Fiennes), ένας μιμούμενος σχιζοφρενός που πρόσφατα απελευθερώθηκε από ένα νοητικό άσυλο. Καθώς ο Cleg γυρίζει στους δρόμους γύρω από ένα σπίτι στο Λονδίνο, οι αναμνήσεις ξεφυτρώνουν από το παρελθόν του και επικαλούνται ένα μυστηριώδες ιδίωμα που δεν μπορεί ποτέ να επιλυθεί.
Ο Cronenberg μίλησε στο indieWIRE για την υποκειμενική πραγματικότητα, τη δυαδικότητα του νου και του σώματος, έναν φακό Samuel Beckett και Ο Artisan προγραμματισμένη νέα έκδοση της ταινίας του 1981 'Σαρωτές'.
indieWIRE: Νομίζω ότι η ταινία 'Spider' και αυτός ο χαρακτήρας είναι πολύ συναφής με τα είδη των ζωών που ζούμε τώρα. Αναφέρατε στον Τύπο ότι υπάρχει κάτι για την αποξένωση του 20ού αιώνα, αλλά νομίζω ότι είναι ...
David Cronenberg: ... έρχονται στο 21ο ανέγγιχτο και αλώβητο. Ναι, ετσι νομιζω. Για μένα, η έκκληση του 'Spider' ήταν μια μελέτη της ανθρώπινης κατάστασης - όχι σχιζοφρένεια, όχι νευρολογική διαταραχή. Δεδομένου ότι δεν είμαι καθόλου ένας κρατούμενος από την κάρτα υπαρξιστής, πρέπει να πω ότι εξακολουθεί να ισχύει το καπκά-esque trope - και ίσως τώρα περισσότερο από ποτέ. Αλλά φαίνεται να παίρνει ένα διαφορετικό σχήμα. Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης έχουν πραγματικά μια τεράστια πραγματικότητα για τους ανθρώπους. Η ιδέα ότι οι διασημότητες και η ζωή τους φαίνεται να είναι πιο πραγματική στους ανθρώπους από τη δική τους ζωή φαίνεται να είναι μια νέα μορφή αποξένωσης.
iW: Οι ταινίες σας έχουν αμφισβητήσει συνεχώς την πραγματικότητα, οπότε ο 'Spider' συνεχίζει αυτή την παράδοση »
iW: Έχετε βυθίσει σε αυτές τις ψυχολογικές πραγματικότητες και υποκειμενικό μυαλό πολλές φορές πριν, αλλά σε συνδυασμό με αυτό, υπήρξε πάντα ένα πολύ σαρκώδες στοιχείο, επίσης.
Cronenberg: Ω, υπάρχει μόνο ένα σαρκώδες στοιχείο. Εγώ θεραπεύομαι το Καρτεσιανό ρήγμα. Είμαι ένα ενσωματωμένο πρόσωπο. Καταλαβαίνω πραγματικά τη σχέση μεταξύ του σώματος και του νου. Ακόμα και τώρα, διαβάζω μερικά ενδιαφέροντα επιστημονικά βιβλία σχετικά με την εξέλιξη και την ανάπτυξη της συνείδησης και τον τρόπο με τον οποίο ενσωματώνεται στον εγκέφαλό μας και πόσο ξεπερασμένη είναι η επιστήμη και η ψυχολογία. Όταν μελετάτε το ανθρώπινο μυαλό, δεν μπορείτε να αφαιρέσετε το μυαλό από αυτό. πρέπει να το επαναφέρετε στον εγκέφαλο. Για μένα, είναι όλο το σώμα.
Σαν κινηματογραφιστής, είναι επίσης όλο το σώμα, επειδή δεν μπορείτε να κινηματογραφήσετε μια αφηρημένη έννοια. Πρέπει να κινηματογραφήσετε σώματα. Έτσι το σώμα ως το πρώτο γεγονός της ανθρώπινης ύπαρξης είναι μία από τις υποκείμενες πραγματικότητες της κινηματογραφίας μου, παρόλο που δεν θα μπορούσα να το διατυπώσω μέχρι πριν λίγα χρόνια. Αξίζει μόνο να το πούμε, γιατί πολλοί άνθρωποι δεν το δέχονται ή το καταλαβαίνουν. Οι περισσότερες θρησκείες δεν είναι, για διάφορους λόγους. Όλα συνδέονται, για μένα, με την πτώση της θνησιμότητας. Η αδυναμία αποδοχής θνησιμότητας σημαίνει την αδυναμία αποδοχής του ανθρώπινου σώματος ως πραγματικού. Γι 'αυτό αντισταθμίζω να κάνω ταινίες με φαντάσματα. Το Χόλιγουντ ποτέ δεν θα καταλάβαινε γιατί δεν θέλω να κάνω 'The Exorcist 4' - αν και διάβασα το σενάριο - αλλά απλά δεν μπορώ να κάνω πραγματικότητα ο διάβολος, γιατί είναι πολύ θετικό: ότι υπάρχει μια μετά θάνατον ζωή και ότι ζούμε μετά το θάνατό μας. Και δεν μπορώ να το κάνω αυτό.
iW: Ας μιλήσουμε λοιπόν για τα στοιχεία του σώματος στο 'Spider', γιατί νομίζω ότι είναι λιγότερο προφανές από τα Mugwumps ή τα λιμάνια.
Cronenberg: Αλλά υπάρχει ο Ralph [Fiennes].
iW: Ναι, υπάρχει αυτό το σώμα, και φυσικά, υπάρχει Η Μιράντα Ρίτσαρντσον όργανα, μετασχηματισμό, επίσης.
Cronenberg: Αλλά δεν είναι σαν να επιμένω να τους έχουν. Όσον αφορά την παραγωγή της ταινίας, δεν διαβάζω το σενάριο του 'Spider', και κατεβαίνω στη λίστα ελέγχου: μετασχηματισμός του σώματος; Ειδικά εφέ? Δεν νομίζω ότι με τους όρους αυτούς. Στην πραγματικότητα, πήρα τις ακολουθίες ειδικών εφέ από το σενάριο, γιατί πιστεύω ότι αυτά τα εφέ - η αιμορραγία της πατάτας, ο αρουραίος στο ψωμί, οι φωνές και τα λαμπερά μάτια - είναι αναγνωρίσιμα σε ένα κοινό σαν επιδράσεις, όπως ψευδαισθήσεις που δεν μπορούν ίσως να είναι πραγματική. Και ο ακλόνητος σκοπός της ταινίας ήταν να κάνει το ακροατήριο να είναι 'Spider.' Έτσι, όταν παραμονεύει και σκέφτεται ότι κάτι είναι πραγματικό, πρέπει να το νιώθουμε και αυτό.
iW: Πιστεύετε ότι θα έχετε κάνει αυτή την επιλογή πριν από 10 χρόνια;
Cronenberg: Δεν έχω κανέναν τρόπο να το γνωρίζω, αλλά έκανα 'Dead Ringers' πριν από 10 χρόνια και έχει μια ακολουθία ονείρων, αλλά αυτό συμβαίνει. Λατρεύω την πλαστική μεταφορά, τις μεταφορές σώματος, αλλά δεν είμαι λυπημένος αν δεν είναι εκεί.
iW: Υπάρχει όμως ένα κομμάτι κάτω, ένα εξευγενισμό, στην κατασκευή αυτής της ταινίας.
Cronenberg: Έχω παρατηρήσει αυτή την τάση στον εαυτό μου από τότε 'Η μύγα,' που ήταν βασικά τρία άτομα σε ένα δωμάτιο και πιθανότατα θα έκανε μια μεγάλη όπερα. Αλλά με το 'Spider', προέρχεται πραγματικά από το χαρακτήρα του Spider. Δεν είναι πολυτελή ή πολυτελή. Ο ίδιος ο ίδιος συγκρατείται και απογυμνώνεται από την ανθρωπότητα. Έτσι, αμέσως, αν θα μας βάλεις στο μυαλό του, τότε θα είναι αρκετά αυστηρός. Και όταν ξεκινήσαμε να σκεφτόμαστε τον Beckett ως αψίδα, τόσο για τον τρόπο που φαίνεται ο Spider όσο και για τον τόνο του, υπήρξε αυτή η αυστηρή λιτότητα και απλότητα που ανοίγει σε απίστευτη πολυπλοκότητα.
iW: Δεν σκέφτηκα απαραίτητα τον Beckett ενώ παρακολουθούσα την ταινία. Πότε μπήκε ο Beckett;
Cronenberg: «Ο Beckett στο παιχνίδι» είναι καλός. Γιατί όταν σκεφτόσαστε την 'τελευταία ταινία του Krapp', σκέφτομαι τον Spider: ο Krapp ζει σε αυτό το σκυλάκι, που παίζει ταινίες αναμνήσεων. Αλλά σκέφτομαι επίσης τα μυθιστορήματα του Beckett που έχουν χαρακτήρες που μοιάζουν με Spider. Αλλά δεν ήταν απαραίτητο να βλέπετε ή να αισθάνεστε στην ταινία. Είναι ακριβώς όταν ψάχνετε τα ρουλεμάν σας, ψάχνετε για ένα σύστημα που θα σας καθοδηγήσει. Συχνά βρίσκετε παράξενους δορυφόρους που σας καθοδηγούν.
iW: Οποιοδήποτε άλλο;
Cronenberg: Μιλήσαμε για τον Κάφκα, τον Ντοστογιέφσκι και τον Πίντερ. Και μερικές αγγλικές ταινίες του Ο Carol Reed, αρέσει 'Περίεργος άνθρωπος.' Είναι όμως μόνο τα σκουλαρίκια. δεν είναι τίποτα που εξομολογείτε. Σας κρατάει σε τροχιά, με κάποιο τρόπο. Ακόμη και όταν επιλέγω ένα φακό σε μια κάμερα, μπορώ να το μεταφράσω. Θα μπορούσατε να πείτε ότι ο φακός δεν είναι φακός τύπου Beckett.
iW: Ποιος φακός δεν είναι φακός τύπου Beckett;
Cronenberg: 75 mm δεν είναι. 50 mm δεν είναι ούτε. Χρησιμοποιήσαμε πολύ ευρύ φακούς, ακόμη και για τις κοντινές λήψεις. Αισθανόταν σωστός, ελαφρώς στρεβλωτικός, όχι σαν ο Terry Gilliam χρησιμοποιώντας φακούς 14 mm στο 'Fear and Loathing in Las Vegas', αλλά δεν ήταν προφανώς στρεβλωτικός. Παρέχει την αίσθηση της ψευδαίσθησης, αλλά συγχωνεύει το προσκήνιο και το φόντο επειδή τείνουν να είναι και οι δύο στο επίκεντρο. Χρησιμοποιήσαμε επίσης μια ταινία χαμηλής αντίθεσης. Γιατί; Μετά από το γεγονός, μπορώ να πω ότι ίσως ήθελα να πάρει όπως Spider και το φόντο ήταν ένα, επειδή είναι μια τέτοια υποκειμενική ταινία.
iW: Και τα σχέδια χρωμάτων ήταν πολύ σιωπηλά.
Cronenberg: Οι ταπετσαρίες που εισήχθησαν από την Αγγλία ήταν vintage, καφέ, μουχλιασμένες και αποσυντεθείσες - όλα αυτά τα αγγλικά πράγματα που αισθάνεστε στα οστά σας αν ήσασταν ποτέ στην Αγγλία τη δεκαετία του '60. Έτσι για άλλη μια φορά, πολύ απτική, και η τακτικότητα ελεγχόμενη τις οπτικές πτυχές της ταινίας.
iW: Πόσο επιστημονικά βρίσκεσαι η κινηματογραφική παραγωγή; Έχετε κάποιο επιστημονικό υπόβαθρο και φαίνεται ότι μιλάτε για την ταινία σχεδόν από επιστημονική άποψη.
Cronenberg: Βρίσκω ότι η ανάγνωση της επιστήμης είναι πολύ παραγωγική και με προκαλεί. Τα βιβλία της επιστήμης και της φιλοσοφίας θα με βοηθήσουν να γράψω χαρακτήρες και σκηνές, ενώ δεν παίρνω τίποτα από το να βλέπω άλλες ταινίες. Όταν ετοιμάζω ένα σενάριο, δεν κοιτάω ταινίες για έμπνευση. Διαβάζω. Και διαβάζω κυρίως τη φιλοσοφία και την επιστήμη.
iW: Έτσι έχω διαβάσει 'Σαρωτές' πρόκειται να αναδιαμορφωθεί.
Cronenberg: Θα προτιμούσα να μην το έκαναν. Αλλά, όπως μου έδειξαν, δεν είχα δικηγόρο όταν έκανα αυτές τις ταινίες. Έτσι έχουν τα δικαιώματα, όπως ακριβώς είχαν το δικαίωμα να κάνουν miniseries 'Η Νεκρά Ζώνη' αλλά αυτή τη φορά, είναι λίγο πιο κοντά στο σπίτι, επειδή έγραψα το πρωτότυπο σενάριο και εφευρέθηκα τα σαρωτά. Αλλά προτιμώ να μην επαναλάβω τις ταινίες μου, όπως θα προτιμούσα να μην έχω έξι συνέχειες για τους 'Σαρωτές', καθένας χειρότερος από τον τελευταίο, επειδή αφαιρεί από την ίδια την ταινία.
iW: Αναρωτιέμαι αν αυτό το ανανεωμένο ενδιαφέρον για το έργο σας μπορεί να σας δώσει περισσότερη προσοχή στο επίπεδο του Χόλιγουντ. Σχεδιάζετε να αντιμετωπίσετε μεγαλύτερα έργα;
Cronenberg: Δεν νομίζω ότι είναι η μοίρα μου. Κάθε φορά που παίρνω ένα έργο στούντιο, το έρχομαι πάντα με πολύ ενθουσιασμό, όπως ίσως αυτή τη φορά ... Και στη συνέχεια κατά το ήμισυ, είμαι τόσο καταθλιπτικός και σκέφτομαι ότι θα σκοτώσω τον εαυτό μου αν έχω να κάνω αυτή την ταινία. Νομίζω, 'Θα πωλούν έξω, θα το κάνω μόνο για τα χρήματα, θα είναι ενδιαφέρον'? αλλά τότε δεν μπορώ.
iW: Τι είναι λοιπόν λοιπόν;
Cronenberg: Έχω γράψει ένα σενάριο που ονομάζεται 'Παυσίπονα' που σίγουρα θα ταξινομούνται ως sci-fi, για καλλιτέχνες ερμηνευτές του κοντινού μέλλοντος. Κάνω μια επανεξέταση και Robert Lantos θέλει να παράγει. Αλλά δεν έχει χρηματοδότηση. Είναι πάντα μια ερώτηση.
iW: Θα ήθελα να πιστεύω ότι ο David Cronenberg δεν χρειάζεται να αγωνιστεί για χρηματοδότηση.
Cronenberg: Λοιπόν, αυτό είναι λάθος. Δεν είναι αλήθεια. Είναι πάντα ένας αγώνας.
