Η επιθυμία του Bruno Dumont στη σκόνη. Μιλώντας για το 'Twentynine Palms'
Η επιθυμία του Bruno Dumont στη σκόνη. Μιλώντας για το 'Twentynine Palms'
από την Liza Bear
 Ο σκηνοθέτης Bruno Dumont στο σετ 'Twentynine Palms.' Φωτογραφία ευγενική προσφορά του Wellspring. |
Μπρούνο Ντουμόν, πρώην καθηγητής φιλοσοφίας, έχει κάνει ένα αρκετά καλό όνομα για τον εαυτό του με δύο μόνο ταινίες: 'La Vie de Jesus' (1997), σχετικά με τη ζωή ανέργων νέων, και 'Humanite' (1999), σχετικά με έναν αυτοαποκαλούμενο αστυνομικό που μπορεί ή δεν μπορεί να έχει σκοτώσει ένα παιδί. Πυροβολισμένες στην απαλή και ζεστή πατρίδα του Bailleul στη Βόρεια Γαλλία, αμφότεροι είναι ισχυροί, σκληροί, συμπονετικοί μύθοι που χρησιμοποιούν μη επαγγελματικούς ηθοποιούς στην παράδοση Bresson και Από τη Sica. 'Humanite' έκανε τα κύματα σε Κάννες όταν έφυγε όχι μόνο με το μεγάλο βραβείο της κριτικής επιτροπής αλλά και με βραβεία για τον καλύτερο ηθοποιό και την καλύτερη ηθοποιό.
Η νέα ταινία του Dumont 'Twentynine Palms' βρίσκεται στη ζωντανή ζέστη του Εθνικού Πάρκου Joshua Tree της Καλιφόρνιας. Ένα ζευγάρι με το θάρρος μιας θλιβερής ερωτικής σχέσης (Ντέιβιντ Γουίσιακ και Katia Golubeva), οδηγώντας ένα σκούρο κόκκινο Hummer, σκατά και να πολεμήσουν μέσα από μοτέλ, πισίνες, χώρους στάθμευσης και μερικά από τα πιο άγρια, πιο παράξενα τοπία της έρημο Mojave, σε αναζήτηση τοποθεσιών. Εκεί, ένα άλλο τέλος τους χαιρετάει.
Η απολυταρχική φράση 'καλό και κακό' έχει πάρει μια κακή ραπα μέσω της κατάχρησης από φονταμενταλιστές όλων των πειθών. Το 'Twentynine Palms' είναι ακόμα περισσότερο αλληγορικό μύθο από το προηγούμενο έργο του Dumont και οι ανησυχίες του είναι πραγματικά φιλοσοφικές και όχι ψευδο-ηθικές. Αλλά θα τον αφήσω να τους εξηγήσει. Το ακόλουθο είναι ένα απόσπασμα από τη συζήτησή μας, που διεξήχθη στα γαλλικά κατά τη διάρκεια Rendez-Vous Με τον Γαλλικό Κινηματογράφο, όπου η ταινία είχε πρεμιέρα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Wellspring ανοίγει την ταινία στη Νέα Υόρκη και το Λος Άντζελες σήμερα.
indieWIRE: Αυτό δεν ήταν το πρώτο σας ταξίδι στις ΗΠΑ, ήταν '>
iW: Είναι επίσης ένα περίεργο σχήμα.
Dumont: Ναι, συστροφή, στριμμένα.
iW: Και οι ογκόλιθοι φαίνονται ανθρωπομορφικοί και αντισημιούχοι ταυτόχρονα.
Dumont: Απολύτως. Και ξαφνικά εμφανίζονται από το πουθενά ... Καταπληκτικό.
iW: Ωστόσο, οι δύο εραστές που είναι ακανόνιστα γυμνοί στους βράχους είναι απόλυτα αφοσιωμένοι μεταξύ τους, φαινομενικά αγνοώντας το περιβάλλον τους. Θα μπορούσατε να πείτε ότι η πολύ έλλειψη ενημέρωσης ή επαγρύπνησης τους θέτει σε κίνδυνο. Δεν τους φαίνεται ότι άλλοι μπορεί να προκληθούν από αυτήν την εμφανή σεξουαλικότητα ή να ζηλέψουν την ελευθερία τους.
Dumont: Ακριβώς. Το καλό και το κακό είναι πολικές έννοιες - δεν μπορεί κανείς να υπάρξει χωρίς το άλλο. Αν δεν υπήρχε κακό ... Το ζευγάρι είναι στην πρωταρχική ανθρώπινη κατάσταση της σεξουαλικής ευδαιμονίας, αλλά με αυτή την απειλή καταστροφής που μπορεί να ξεφύγει από οποιαδήποτε περιοχή χωρίς λόγο και χωρίς αιτία.
iW: Και για την οποία η αφήγηση δεν προσφέρει ενδείξεις.
Dumont: Όχι. Νομίζω ότι ο σημερινός θεατής είναι τόσο εξοικειωμένος με τη γλώσσα του κινηματογράφου ότι όλες οι θεωρίες περί αγωνίας, όπως ισχυρίζονται οι Dreyer και Χίτσκοκ, σε ό, τι σε κάνει να φοβάσαι στον κινηματογράφο, μπορεί να αποκολληθεί. Είναι τελικά ο θεατής ποιος θα κατασκευάσει την απειλή και τον φόβο. Στο 'Twentynine Palms', επειδή δήθεν τίποτα δεν συμβαίνει, είναι αδύνατο, κάτι πρέπει να συμβεί. Αυτό που ανακάλυψα κατά τη διάρκεια της επεξεργασίας ήταν ότι εμφανίστηκε μια δραματική ένταση [ανάμεσα στις σκηνές] που δεν υπήρχαν κατά τη διάρκεια των γυρισμάτων.
iW: Ναι, αλλά αυτό είναι εν μέρει το αποτέλεσμα της πολύ ακριβής δουλειάς σας.
Dumont: Ίσως, αλλά όσο πιο περίτεχνα η αφήγησή σας, τόσο περισσότερο ο θεατής κλείνει και ακούει υπάκουα. Και αν ο σκηνοθέτης παραμείνει ήσυχος, ο θεατής θα προβάλει τον εαυτό του τις δικές του υποθέσεις και συναισθήματα στην οθόνη.
iW: Θέλατε να φτιάξετε μια ταινία τρόμου προτού βγείτε από τη δύση;
Dumont: Όχι, αποφάσισα να το κάνω για αυτό που ένιωσα όταν φτάσα εκεί. Ποτέ δεν είχα βρεθεί σε μια έρημο και είχα αυτή τη βαθιά μεταφυσική εμπειρία φόβου.
iW: Ούτε η Σαχάρα;
Dumont: Όχι.
iW: Ήσασταν εκεί τη νύχτα;
Dumont: Όχι, μόνο τη μέρα. Αλλά ήξερα ότι ήμουν στις ΗΠΑ όπου μπορεί να συμβεί κάτι.
iW: Λοιπόν, και στην Ευρώπη.
Dumont: Ναι, αλλά ... όχι όχι όχι όχι όχι. Υπάρχει ένας μακροχρόνιος μύθος για τις Ηνωμένες Πολιτείες, ο οποίος εξακολουθεί να είναι πολύ διαδεδομένος στην Ευρώπη [παρά τις πρόσφατες εξελίξεις]. Ιστορικά η 'Αμερική' αυτού του μύθου είναι μια απίστευτη ανθρώπινη περιπέτεια και ένα πείραμα στην πολιτική δημοκρατία. Αλλά την ίδια στιγμή, ή έτσι μας λένε, είναι η γη των ακραίων όπου μπορεί να συμβεί το χειρότερο.
iW: Ναι, αλλά ... Τι οδήγησε στη χύτευση του άγνωστου ηθοποιού Δαβίδ Wissak και της ρωσικής Katia Gulebova;
Dumont: Κυρίως προϋπολογισμός. Η πρώτη μου επιλογή ήταν να δουλέψω μόνο με αγγλόφωνους Αμερικανούς ηθοποιούς, αλλά οι οικονομικοί εταίροι στην ταινία ήθελαν το 50% του διαλόγου να είναι στα γαλλικά. Είχα συναντήσει την Κάτια Γκολούβεβα στο Λος Άντζελες. Μίλησε πολύ κακά γαλλικά. Ότι ήταν ρωσική ήταν παρεμπίπτουσα στην ιστορία - δεν είχα απολύτως καμία γεωπολιτική πρόθεση. Έτσι, ενδιαφέρον, οι δυο από αυτούς δεν μπορούσαν να επικοινωνούν.
iW: Εκτός φυσικά.
Dumont: Ναι, το οποίο ήταν υπέροχο.
iW: Για να επιστρέψω σε αυτή την πολύ ερωτική σχέση σε τόσο σκληρή θέση που είναι τόσο εκτεθειμένη στα στοιχεία, τον ήλιο, το κρύο - ήταν αυτό σε αντίθεση;
Dumont: Λοιπόν, το είδα ως αρμονία αντί για αντίθεση. Είδα την έρημο ως ένα άγριο, ακόμη και παλινδρομικό τόπο, όπου το ανθρώπινο σώμα είναι ενωμένο με τη φύση - γυμνοί βράχοι, γυμνά σώματα. Το ζευγάρι στρέφεται ακριβώς στην έλλειψη συνειδητοποίησης, στη λεκτική γλώσσα, σε ό, τι θεωρούμε ως ανθρώπινη και πολιτισμένη - για να προσπαθήσουμε να επανέλθουμε σε κάποια ενστικτώδη κατάσταση. Δεν μπορείτε να προχωρήσετε περισσότερο από το να είστε γυμνοί. Και επαναφορτίζουν ... παίρνουν τον ήλιο.
iW: Το σεξ σε αυτή την ταινία μοιάζει πολύ με το σεξ στην πρώτη σας ταινία, 'La Vie de Jesus'.
Dumont: Ναι, ωμή, πρωταρχική. Το σεξ γίνεται βίαιο όταν εξαλείφεις όλα τα συναισθήματα ... voila, παίρνει ακατέργαστο. Έγραψα το σενάριο σε δύο εβδομάδες επίπεδη.
iW: Έτσι, τα μικρά αφηγηματικά περιστατικά, ο αγώνας των εραστών, ο σκύλος με τα τρία πόδια - έκαναν αυτά κατά τη διάρκεια του βλαστού;
Dumont: Αυτό που είναι πειραματικό για την ταινία είναι ότι παραμένει σαφές από όλες τις συνηθισμένες ρομαντικές συμβάσεις. Πρόκειται για την ομορφιά του ζευγαριού. Σχετικά με την πλήξη, την πρόβλεψη, την οργή, τη συμφιλίωση. Όλα τα λεγόμενα trivia, οι λεπτομέρειες μιας σχέσης, τα έκανα αυτά τα θέματα. Ήθελα να μειώσω τη σημασία του θέματος και να αλλάξω τη σχέση αριθμού-εδάφους. Έχετε δύο μικρές μικρές φιγούρες σε ένα τεράστιο σκηνικό. Ο καλύτερος παράλληλος που μπορώ να σκεφτώ είναι η μετάβαση από την εικαστική στην αφηρημένη ζωγραφική.
iW: Έτσι, με αυτό το πολύ, πολύ ριζοσπαστικό τέλος, νομίζετε ότι μερικοί άνθρωποι μπορεί να μην καταλάβουν τι κάνετε;
Dumont: Ίσως το τέλος της ταινίας να είναι υπερβολικά οριστικό και αυταρχικό, πολύ βίαιο, σε σύγκριση με τα τρία πρώτα τρίμηνα της ταινίας, όπου ο θεατής είναι αρκετά ελεύθερος να περιπλανηθεί στη φαντασία του. Αλλά ήξερα ότι ήθελα να καταλήξω με συνολικό μακελειό.
iW: Το γνώριζες από την αρχή;
Dumont: Φυσικά. Ήθελα να δείξω πώς μπορούμε να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Αλλά έκανα πολλές ερωτήσεις σχετικά με αυτό.
iW: Και αφήσατε επίσης πολλές ερωτήσεις για τον θεατή.
Dumont: Και αυτο.
iW: Πώς βλέπετε το 'Twentynine Palms' σε σχέση με τις δύο πρώτες σας ταινίες;
Dumont: Το βλέπω να κινείται πιο κοντά στην επίσημη τέχνη. Το όνειρό μου είναι ότι αυτή η ταινία θα εμφανίζεται σε μουσεία, όχι σε κινηματογραφικές αίθουσες. Και ότι οι άνθρωποι θα πρέπει να το βλέπουν ως άτομα και όχι ως συλλογικό ακροατήριο.
iW: Θα γυριστεί η επόμενη σας ταινία εδώ ή στην Ευρώπη;
Dumont: Στην Ευρώπη, επειδή είναι λιγότερο δαπανηρή. Έτσι ετοιμάζω κάτι που θα πυροβολήσω στη Γαλλία όταν θα επιστρέψω ... Αλλά οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι ένα τόσο ισχυρό πολιτικό, πολιτισμικό και οικονομικό μοντέλο στην υποκίνηση του σύγχρονου κόσμου, ότι για να έρθει εδώ, επιλέξτε κάποια στοιχεία από το πρωτότυπο και να τα αναδιατάξετε, αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέροντα καλλιτεχνικά.
